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热门关键字: 红外 电气 压力 应用处理器 

关于本次座谈

座谈简介

许多必须在不同模块之间传送信号的系统都广泛采用背板。虽然背板的结构较为简单,但若要确保系统能支持较高的数据传输率,便必须掌握许多设计上的窍门。这篇报告针对大部分的设计问题,解释如何利用信号调整电路解决有关问题。

专家介绍

冯辉 冯辉
产品应用工程师
冯辉先生是美国国半导体产品应用工程师,负责提供接口产品的技术支援。
冯先生在电子行业拥有超过13年的经验,于2002年加盟美国国家半导体之前,曾任职于TTE公司从事视频类产品的研发工作。
冯先生毕业于西北工业大学无线电技术专业,获工学学士学位。 

精彩问答

主題:适用于背板的信号调整技术
在线问答:
[主持人:ChinaECNet] 各位听众(网友),上午好!欢迎参加中电网在线座谈。今天,我们有幸邀请到美国国家半导体公司的专家就“适用于背板的信号调整技术”举行在线座谈。在座谈中,您可就您关心的问题与美国国家半导体公司的专家在线进行直接、实时的对话交流。中电网衷心希望通过大家的共同努力,不仅能够增进各位听众(网友)对“适用于背板的信号调整技术”的了解和掌握,而且能够为大家事业的发展带来裨益。  [2008-5-27 10:30:41]
[问:licki518] 为什么在芯片上可以直接输出信号,而在和芯片相连的PCB上的铜模导线上连接的插座上却无信号,而插座和芯片之间是通的?谢谢 
[答:Harris Chan] Without knowing what kind of IC, what kind of signal and how fast it is, it is difficult to answer.  [2008-5-27 10:31:49]
[主持人:ChinaECNet] 我们已经进入问答阶段如果听众想重温演讲或内容可以点击下面“回顾演示”重看演讲。  [2008-5-27 10:32:19]
[问:callancc] 无源均衡器与有源均衡器级联时最主要要考虑哪些因素?是否最多只能级联两个均衡器? 
[答:Noel Fung] if you are concerning about the power consumption of your system and the additional equalization is not high, passive EQ is a good choice to work with active EQ. Since the output amplitude of passive EQ is reduced, care must be paid if you are going to cascade several passive EQ together  [2008-5-27 10:33:46]
[问:callancc] 在考虑信号完整性时,眼图张开的幅度大和眼图的内部宽度大,主要关注哪个指标? 
[答:Harris Chan] Eye Height and Eye Width.  [2008-5-27 10:35:57]
[问:callancc] 趋肤效应的损耗是在所有情况下都与信号频率的平方根成正比么?这样是不是可以根据信号频率算出这部分损耗的可能值? 
[答:Wayne Liu] 对,在任何情况下都与频率的平方根成正比.可以根据导体的导电系数,磁导率等计算出来  [2008-5-27 10:36:01]
[问:callancc] 如何有效地抑制趋肤效应呢?还是趋肤效应不可避免? 
[答:Noel Fung] skin effect exists in the world and it cannot be eliminated and change  [2008-5-27 10:36:43]
[问:rogerliu123] 1.如果在此接口板的前或后级接一个多路开关,对信号(10MHZ或15MHZ)是否有影响. 2.此接口板是否有延迟?若有,将对信号延迟多少微秒?   等待详细解释,谢谢! 
[答:Robert Shen] 1.10兆到15兆的信号不高,前后接多路开关应该没有问题。 2.具体的延时计算,与频率和PCB布线有关,请参考有关书籍。  [2008-5-27 10:37:43]
[问:xuewawa888] 据我所知,当背板速率达到3至10Gbps范围时将引起一系列严重的信号完整性问题。如何来解决这个问题? 
[答:Noel Fung] typical solution is pre/de-emphasis and EQ. Of course pcb layout will be extremely critical at the freq. Further more, you may have to consider to use some special pcb material too.  [2008-5-27 10:38:52]
[问:callancc] 过孔的寄生电容对频率的影响有多大呢?是频率越大影响越大么?这种影响是线性的么? 
[答:Wayne Liu] 过孔的寄生电容只与过孔的形状,高度,板材的介电常数等有关,与频率无关.信号通过过孔后的衰减和阻抗才与频率有关.频率越大,衰减越大.这种影响的曲线很难精确的画出来,只能大概得出一个反函数的关系,因为过孔的寄生电容很难精确计算出来.  [2008-5-27 10:38:52]
[问:cyberxx] 背板设计中主要应该考虑到的干扰是什么 
[答:Stella Fang] 主要是串音干扰(crosstalk),尤其在多路数据和高频信号传输时更为明显。可以通过采用预/去加重及均衡的方式来改善。  [2008-5-27 10:39:13]
[问:liguang169] 一般均衡器是否需要外部时钟支持?如果需要,可以采用哪些参数的哪些晶振? 
[答:Wayne Liu] 均衡器不需要任何外部时钟,它只是一个类似于高通的滤波器  [2008-5-27 10:40:03]
[问:rogerliu123] 请问专家,此模板是否有衰减?如果有,衰减是多少? 
[答:Harris Chan] May I ask what board are you talking about?  [2008-5-27 10:41:21]
[问:callancc] 相对来讲是否有源均衡器的JITTER要比无源均衡器的JITTER小? 
[答:Robert Shen] 没有太大差别,主要看均衡是否合适。  [2008-5-27 10:41:53]
[问:yanzyzlh] 背板技术主要用在哪些行业?仪器仪表有采用么?谢谢 
[答:Noel Fung] backplanes are used in everywhere such as T&M, server, infrastructure, etc.  [2008-5-27 10:42:33]
[问:callancc] 我看到某些场合,带有预加重功能的器件,却并未开启预加重,这主要是基于哪方面的考虑?如何决定是否启用该功能。 
[答:Harris Chan] It depends on application - may be the transmission length is not long or may be the Pre-Emphasis function is too strong which caused the signal degradation (as mentioned in the presentation).  [2008-5-27 10:44:07]
[问:lingf] 高速信号传输现在越来越多采用LVDS,请问国半在这方面有哪些产品? 
[答:Karina Lam] 国半是LVDS的发明者,我们有很多LVDS 产品.详细的产品系列可以在以下网页找到: http://www.national.com/CHS/appinfo/lvds/  [2008-5-27 10:44:36]
[问:whatif] how to realize 10Gbps+ transmission over 40 inch legacy backplane? Is there any SerDes available which is not specified to any protocols such as IEEE802.3ap-KR? 
[答:Noel Fung] 10Gbps is a relatively new technology, it created a lot of challenge to silicon. Currently National could provide signal conditioning devices such EQ to support 10Gbps backplane transmission, pls check with our web site or review the webinar again  [2008-5-27 10:45:53]
[问:liguang169] 如何调整均衡器来适应温度及湿度变化?是否必须用可编程均衡器? 
[答:Robert Shen] 对于温度和湿度的变化可以进行对应的补偿。可以用可编程均衡器,但不一定是必须的。  [2008-5-27 10:47:53]
[问:liguang169] 美国国半推出的均衡器的工作电压以及工作温度范围? 
[答:Wayne Liu] 国半有两类均衡,一类是无源的,当然就不需要电源了.另一类是有源的,一般是在2.5V至3.3V之间,所有的产品都是工业级的,即-40~85C  [2008-5-27 10:47:57]
[问:xuewawa888] 消除ISI最常用的方法是什么? 
[答:Shawn Han] 改善ISI可以使用预加重,去加重和增加均衡等技术。另外也要注意布局布线时抽头的影响。由于ISI与发送的码流相关,所以也要考虑编码方式。  [2008-5-27 10:49:06]
[问:sduboy] 过度均衡方法适用于哪种情况? 
[答:Harris Chan] Too much Equalization is usually not good - would cause Signal Degradation, such as Jitter Increase.  [2008-5-27 10:49:06]
[问:sduboy] 如何选择传输损耗的补偿方法? 
[答:Wayne Liu] 你是在问传输损耗的补偿量吗?这个要根据信号频率的大小,PCB板材和背板走线长度等来判断,一般datasheet里面都有一个关于信号频率,走线长度,介质等方面与补偿dB数的表格的经验值,你也可以用示波器看信号经过背板和均衡或者预加重后的眼图,调整合适的dB值,使眼图质量最好  [2008-5-27 10:51:12]
[问:zhangwq] 背板设计中是否会产生二次串音? 
[答:Robert Shen] 有可能,与设计有关。  [2008-5-27 10:51:57]
[问:w_inECCN] 对于36路输入信号,实现信号均衡,需要的成本大约多少?占用的PCB空间有多少? 
[答:Noel Fung] I would say the passive EQ would be a good choice because they don"t consume energy and their format factor is small, 2.2x2.5mm. However, if the required equalization is high, you have to use active EQ  [2008-5-27 10:51:57]
[问:xuewawa888] NS的5千兆高速省电均衡器评估板有哪些特点?主要由哪些芯片和技术构成? 
[答:Harris Chan] DS64EV400 - Equalizes up to 24 dB loss at 10 Gbps · Equalizes up to 22 dB loss at 6.4 Gbps · 8 levels of programmable equalization · Settable through control pins or SMBus interface · Operates up to 10 Gbps with 30” FR4 traces · Operates up to 6.4 Gbps with 40” FR4 traces · 0.175 UI residual deterministic jitter at 6.4 Gbps with 40” FR4 traces · Single 2.5V or 3.3V power supply · Signal Detect for individual channels · Standby mode for individual channels · Supports AC or DC-Coupling with wide input common-mode · Low power consumption: 375 mW Typ at 2.5V · Small 7 mm x 7 mm 48-pin LLP package · 9 kV HBM ESD Rating · -40 to 85°C operating temperature range   [2008-5-27 10:53:34]
[问:callancc] 过孔和固定焊盘的寄生电容可测么? 
[答:Robert Shen] 可以测量,但需要很好的设备。可以通过计算进行仿真。  [2008-5-27 10:53:53]
[问:lingf] 高速信号传输中,如何做到信号的平衡?尤其差分信号的传输? 
[答:Noel Fung] the trace length has to be uniform; a pair of trace has to be close to each other; trace impedance has to be match with the system, etc  [2008-5-27 10:54:23]
[问:sduboy] 去加重功能的不足之处有哪些? 
[答:Harris Chan] The Signal Level after De-emphasis would be decreased.  [2008-5-27 10:54:36]
[主持人:ChinaECNet] 各位观众,现在用户提问很踊跃,专家正在逐一回答。请耐心等待您问题的答案,同一问题请不要多次提交。  [2008-5-27 10:55:37]
[问:yehsheng] 背板设计的主要原则是什么? 目前背板设计的使用的主流IC有哪些? 
[答:Wayne Liu] 背板设计的原则是不能有电源,即不能有有源器件,信号线阻抗保持一致,串扰最小,插损最小,通用性强等等.使用的主流IC 一般是在主板上增加带均衡或者预/去加重的功能,背板上也可以加无源的均衡.  [2008-5-27 10:56:08]
[问:licki518] 对于寄生电容和阻抗不匹配的问题众所周知,有没有什么非常的办法可以轻松应对这些问题. 
[答:Shawn Han] 设计初期尽早考虑,做设计前仿真,可以避免后期调试困难。比如考虑阻抗控制和合理走线,减少过孔等。  [2008-5-27 10:56:24]
[问:sduboy] 请问进行信号调整电路设计的时候应该注意哪些问题? 
[答:Harris Chan] Please consider the Signal Data Rate, Transmission Path, Cable & PCB Lengths/Materials, Connector Characteristics,...  [2008-5-27 10:56:49]
[问:yehsheng] 去加重和预加重以及均衡的方法,在背板设计,设计者是不是可以自行采用FPGA 或 DSP 实现? 
[答:Noel Fung] I know some FPGA can support pre/de-emphasis but I think EQ is difficult to realize in FPGA as EQ is an analog technology. I think DSP could support both pre/de-emphasis and EQ but may not be flexible and could be very expensive to support high data rate  [2008-5-27 10:56:59]
[问:yangping010] 均衡器提供高频信号补偿,高频信号具体是怎么划分的?对这个高频信号怎么理解? 
[答:Robert Shen] 可参照演讲第9页的说明。  [2008-5-27 10:57:03]
[问:sduboy] 能否解释一下交流耦合系统必须采用直流平衡数据? 
[答:Stella Fang] 如果不采用直流平衡数据可能会出现信号丢失和符号间干扰。例如在一连串1或0之后有1bit的值改变了,前面堆积的电荷可能会没有足够的时间来响应它的改变,结果放电没能达到接收器的门限值,可能会引起接收器的误判,导致信号的丢失,详细介绍可参考前面presentation的23页。  [2008-5-27 10:57:43]
[问:tanglx2707501] 模块之间信号是否有共同盟的标准? 
[答:Wayne Liu] 模块之间的信号标准从电性能来说分为CMOS, LVCOS,TTL,LVTTL,高速信号主要为LVDS,LVPECL,CML等,这些就是共同的标准.但各个半导体厂家由于生产工艺和实现电路有可能有细微区别,有时候兼容的范围有一定限制.  [2008-5-27 10:57:58]
[问:whatif] passive or active solution, which one is cost-effective? 
[答:Noel Fung] if passive EQ can support the desired data rate and equalization, of course it is the most cost effective solution as passive EQ does not consume energy, low cost and small size  [2008-5-27 10:58:42]
[问:sduboy] 请问采用背板结构使系统支持的数据传输率能达到多少? 
[答:Wayne Liu] 主要看你的数据率和背板走线长度,PCB板材,连接器质量等因素,现在走到10Gbps的背板很多.  [2008-5-27 10:58:56]
[问:sanfanhua] 板的结构较为简单 请问它设计上的窍门有哪些方面 谢谢 
[答:Harris Chan] Even if it"s a simple board design, if the Signal is High Speed, Transmission Effect has to be considered carefully, Driver/Equalizer might be needed.  [2008-5-27 10:59:28]
[问:liguang169] 美国国半是否提供可编程有源均衡器?型号有哪些? 
[答:Noel Fung] we have the DSxxEVxxx series active EQ, they are all configurable to support different equalization  [2008-5-27 11:00:03]
[问:xuewawa888] 在设计高频背板时,最应该注意的问题有哪些? 
[答:Robert Shen] 主要是信号的干扰,即被干扰和干扰其他信号。如果信号线比较长还要考虑信号线带来的损耗。  [2008-5-27 11:00:31]
[问:cyberxx] 设计中总线配置方面有何需要特别注意的地方? 
[答:Wayne Liu] 总线的数据率一般较低,需特别注意的地方不多,只需要考虑在它附近最好不要有其它高速信号平行经过,不然可能会有串扰发生  [2008-5-27 11:02:11]
[问:sduboy] 请问如何排除或者减小串音干扰? 
[答:Harris Chan] 1. Re-route the Signal causing trouble to farther away. 2. Adding Gnd Traces to isolate the troublesome Signal.  [2008-5-27 11:02:13]
[问:callancc] DS40MB200后面最多可带多少块背板和背板连接器? 
[答:Wayne Liu] 带多少背板和连接器不好说,主要看你一个背板有多少路信号,它在背板端能带4路输入信号,4路输出,主板端能带2路输入,2路输出  [2008-5-27 11:04:10]
[问:lingf] 背板联接中,对联接器来说,采用哪种更好更可靠? 
[答:Harris Chan] It really depends on application - for Backplane, there really are many good choices, of course, good signal quality comes from good quality connector.  [2008-5-27 11:04:31]
[问:yangping010] 具体可以调整的信号包括什么?调整的原理是什么? 
[答:Robert Shen] 主要是针对高频差分信号。本讲演已详细介绍了调整原理。  [2008-5-27 11:05:20]
[问:buck] 能否简单解释一下在靠近连接器加入缓冲器消除抽头影响的原理。 
[答:Noel Fung] for example, if the source is FPGA and it is far away from the connector, the signal has to travel long away down to the connector. Since the pcb trace will attenuate the signal and thus create ISI, signal integrity will be degraded. Worst of all, most of the FPGA have poor pcb driving capability especially at high data rate. Therefore, a buffer is required to place close to the connector to (1) drive the backplane (2) reduce ISI (3) ESD protection  [2008-5-27 11:05:20]
[问:xuewawa888] “DFE”自适应均衡技术能否解决高频背板中遇到的两种具破坏性的信道损害? 
[答:Shawn Han] 均衡器单独不能解决NEXT和FEXT两种串扰问题。主要还是取决于干扰源和被干扰源的位置,驱动能力和判决门限。对于FEXT可以增加预加重,以提高驱动能力,提高信噪比。  [2008-5-27 11:06:19]
[问:爱学习] 背板技术对外界环境的温度、湿度等有没有特殊要求? 
[答:Robert Shen] 没有特殊要求,取决于整机工作环境。  [2008-5-27 11:06:33]
[问:watertree] 您好。该应用在led大屏幕驱动电路上是否有应用?能给些例子吗? 
[答:Wayne Liu] 肯定有用,均衡和预加重技术就是用在高速信号的较远距离传输链路中,如果想加强信号的传输能力,一定需要使用.  [2008-5-27 11:06:50]
[问:callancc] DS38EP100应用到背板上,最高频率能支持到多高? 
[答:Robert Shen] 5Ghz  [2008-5-27 11:07:59]
[主持人:ChinaECNet] 各位观众,现在用户提问很踊跃,专家正在逐一回答。请耐心等待您问题的答案,同一问题请不要多次提交。  [2008-5-27 11:08:10]
[问:hanxin] 如何理解背板有低通滤波器的作用? 原理是什么? 
[答:Wayne Liu] 由于趋肤效应的存在,频率越高,趋肤效应越明显,阻抗就越大,传输过程中损耗就越大.因此越高频的信号衰减越大,这就形成了一个低通滤波器.如果需要理论上的解释,你可以参考一下趋肤效应  [2008-5-27 11:08:40]
[问:gumulaoyi] 能网上采购贵公司产品吗? 
[答:Karina Lam] 是的。只要在我们的网页顶部的搜寻框格内输入产品编号,进入产品页面,然后点"samples and pricing"就会看到产品有“buy" 的字,点击“buy” 就可以进入网上购买的页面。您只需要有信用卡就可以购买。  [2008-5-27 11:09:30]
[问:liguang169] 可编程有源均衡器和自适应均衡器可以应用于哪些电路? 
[答:Harris Chan] It should be applicable to High Speed Data Transmission which has Variable Cables or PCB Lengths, change EQ dB to optimize performance at different lengths.  [2008-5-27 11:09:40]
[问:hit_ren] 因为成本原因,绝大多数的PCB采用FR4电介质生产,你们采用什么生产? 
[答:Robert Shen] 制作评估办通常也用FR4的PCB,但如果信号频率高于10Ghz以上要选更好的PCB材料。  [2008-5-27 11:10:23]
[问:licki518] 是否由使用背板的时候要考虑使用均衡器,对于别的无背板技术场合就不需要了? 
[答:Wayne Liu] 对于无背板技术如果信号数据率高或传输距离较远,同样需要均衡.在电缆里或者PCB上信号衰减随频率的变化与在背板里走线本质没有区别  [2008-5-27 11:10:55]
[问:callancc] 是否经无源均衡器处理后的响应幅度都会变小? 
[答:Wayne Liu] 对,一定的.  [2008-5-27 11:11:06]
[问:hanxin] 在背板设计时,如何考虑铺地问题,也就是说如果处理子板和背板的接地问题? 例如:设计时有多个ADC采样板,然后都会挂接到背板,如何处理接地问题? 
[答:Noel Fung] a common pratice is to have a "complete" layer or ground and power plane. They not only provide the signal ground and power but also provide some "capacitance" to reduce switching noise. In addition, they provide a very good environment to confine the electromagnetic field to lower EMI.  [2008-5-27 11:11:19]
[问:hanxin] 能介绍一下,当前的几种应用比较多的或是流行的背板传输方案 ? 
[答:Shawn Han] XAUI, ATCA,MTCA等  [2008-5-27 11:12:30]
[问:sanfanhua] 请问哪里可买到5千兆高速省电均衡器评估板 
[答:Robert Shen] 可以在我公司网站上直接购买:http://www.national.com/store/view_item/index.html?nsid=DS38EP100-EVK 也可以通过我们的代理商采购: http://www.national.com./CHS/contacts/Details/China_map.html  [2008-5-27 11:12:53]
[问:callancc] 背板尺寸,数据传输率与固定均衡器之间如何选型匹配? 
[答:Wayne Liu] 如果选择固定均衡,你要看的是它是否与你的信号频率匹配,与你的信号长度匹配,通常选用多少dB的均衡很难用理论算出来,只能靠你实际试验测试或者查看一些经验设计文档.一般均衡的datasheet里有一些这方面的内容  [2008-5-27 11:12:57]
[问:yuhoucaihong] 老师您好 请问贵公司在东北有分公司么? 联系电话是? 
[答:Karina Lam] 我们在东北没有办事处,但是您可以联络我们在东北的分销商,联络详情可以在以下网页找到: http://www.national.com./CHS/contacts/Details/China_map.html  [2008-5-27 11:13:03]
[问:hit_ren] 在其原有背板上部署某些增强性技术,是创建定制ASIC还是利用现成的ASSP好? 
[答:Harris Chan] It depends on application - Custom-Made parts should be more expensive, so better for High Volume Tailor-Made solution. For Existing ASSP, you can easily hook up Equalizing Components (such as NS DS64DSEV400) to have a quick testing.  [2008-5-27 11:13:21]
[问:shao_zetang] 我们有个背板,信号频率最大75M,并行总线接口,19英寸长,请问设计时咋样处理才能使信号完整性很好.谢谢 
[答:Noel Fung] 随着信号频率的增加传输信号的损耗会越大。如果信号频率不超过75MHz,由印制电路板所产生的损耗应该不会太大,如果有很好的PCB layout应该不会出现太大的信号完整性问题  [2008-5-27 11:13:24]
[问:sanfanhua] 利用信号调整电路解决有关问题最重要的要注意哪些问题 
[答:Wayne Liu] 注意你信号的频率,信号线走线长度与均衡或预/去加重的程度匹配.  [2008-5-27 11:14:10]
[问:dxcytech] 对光纤有无特殊要求 
[答:Wayne Liu] 由于光纤已经经过了电光转换,他已经不是电信号,因此均衡,加重技术与光纤无关  [2008-5-27 11:15:03]
[问:lyn663013] 你好请问如果信号线比较长,在设计高频背板时,是否还要考虑它本身的损耗呢 
[答:Harris Chan] Yes, but bare in mind usually you should be able to know the Signal Strength of the Signal Output.  [2008-5-27 11:15:28]
[问:sduboy] 请问如何减小印制电路板产生的损耗? 
[答:Wayne Liu] 选用介电系数低的板材,加大信号线的宽度(但此时要注意微带线阻抗的变化)  [2008-5-27 11:16:02]
[问:lingf] 贵公司在广东省的技术支持如何联系? 
[答:Karina Lam] 如果需要我们的技术支持,可以透过我们的技术支持网页: http://www.national.com./CHS/support/ 提出问题,我们会很快回复。   [2008-5-27 11:16:21]
[问:liguang169] 可编程有源均衡器应该如何解决信号劣化 
[答:Harris Chan] You may try different EQ settings to see if which one gives you the best performance.  [2008-5-27 11:16:27]
[问:sduboy] 背板的信号传送范围是多少? 
[答:Wayne Liu] 目前可以达到10G以上,传输距离与信号频率和背板设计的质量和均衡预加重技术应用的好坏与否有关  [2008-5-27 11:17:00]
[问:yangping010] 5千兆高速省电均衡器评估板 主要应用在什么具体场合? 
[答:Robert Shen] 高速背板的设计。  [2008-5-27 11:17:39]
[问:yangping010] 国办提供的均衡器和预加重能否用在DVI或HDMI的视频信号处理上? 
[答:Wayne Liu] 只要你的信号频率较高,传输距离较远,有提高信号传输质量的需求,最好要有均衡和预加重  [2008-5-27 11:17:47]
[问:hit_ren] 背板技术在提高速度方面有什么最新的发展趋势?美国国家半导体公司有什么研究成果? 
[答:Noel Fung] Backplane involves many devices such a pcb board, connector and signal conditioning devices, National are more focus on the device technology to improve the overall signal integrity. As the data rate is getting higher and higher, we will continue to look for the best process technology and device design to suit for the market need  [2008-5-27 11:17:54]
[问:gumulaoyi] 请教贵公司的技术支持电话和email,x谢谢! 
[答:Karina Lam] 最好的方法是利用我们的技术支持网页提问:http://www.national.com./CHS/support/ 这样我们很容易把您的问题分类,尽快给您提供答案。  [2008-5-27 11:18:31]
[问:Chiming] 背板會什麼會有低通特性? 
[答:Wayne Liu] 由于趋肤效应的存在,频率越高,趋肤效应越明显,阻抗就越大,传输过程中损耗就越大.因此越高频的信号衰减越大,这就形成了一个低通滤波器.如果需要理论上的解释,你可以参考一下趋肤效应  [2008-5-27 11:20:06]
[问:yangping010] 我看到“5千兆高速省电均衡器评估板”可以兼容CML电平信号,提问一个不太相关的问题,能否给介绍一下在哪可以找到详细的CML电平标准文档?我想知道工作原理。 
[答:Robert Shen] CML没有业内的标准。简单的可以参看我公司的LVDS用户设计手册:http://www.national.com./CHS/files/LVDS_Owners-CHS.pdf  [2008-5-27 11:20:45]
[问:hit_ren] 信号完整性是背板技术的瓶颈,信号完整性问题会在数据速率达3Gbps到10Gbps的范围内会产生某些严重问题,请您谈谈脉冲振幅调变多准位信号技术,反馈均衡器自适应均衡技术,哪个更好? 
[答:Noel Fung] I don"t aware what is 脉冲振幅调变多准位信号技术, but definitely adaptive EQ is a good product for customers, however, it is difficult to implement adaptive EQ at such high data rate. National has an adaptive EQ which can support up to 1.5Gbps  [2008-5-27 11:21:57]
[问:cyberxx] 无源均衡器与有源均衡器有何区别 
[答:Wayne Liu] 信号经过无源均衡器后信号会被衰减,如果衰减后的信号强度也足够后面的接收端使用,可以采用无源的,有源的不会被衰减.其它基本一样.  [2008-5-27 11:22:10]
[问:zhangwq] 总线配置可用软件配置吗? 
[答:Robert Shen] 请问您要配置那些参数?  [2008-5-27 11:22:55]
[问:callancc] ISI失真是什么的缩写? 
[答:Wayne Liu] 码间串扰.Internal Symbol Interference  [2008-5-27 11:23:23]
[问:sduboy] 请问哪些产品的设计对背板是必不可少的? 
[答:Shawn Han] 测试及测量仪表,视频服务器,通讯基础设施等。当有许多功能单板需要协同工作时,就要考虑背板。  [2008-5-27 11:23:51]
[问:gumulaoyi] 有源均衡器比无源均衡器好吗? 
[答:Wayne Liu] 没有好坏之分,只要看你接收端能否忍受被无源滤波器衰减后的信号幅度.如果信号被衰减后能被接收到,可以选用无源,如果不能接收到,只能选有源  [2008-5-27 11:25:14]
[问:gumulaoyi] 背板技术在电子行业有应用吗? 
[答:Robert Shen] 有很多,如通讯,测试设备,服务器。  [2008-5-27 11:25:40]
[问:chinayuan] 请问信号调整是根据什么原理? 
[答:Noel Fung] Simply speaking, the transmission media is a low pass filter while that EQ is a high pass filter. So they added up together to form a band pass filter and thus the signal is recovered. For details, pls review the webinar again  [2008-5-27 11:25:44]
[问:hit_ren] 请问什么因素会影响通道的性能?需要注意什么方面? 
[答:Wayne Liu] 走线长度,差分线之间的距离,走线,连接器和芯片的阻抗控制得是否一致等等.过孔尽量少用,走线尽量少拐弯  [2008-5-27 11:26:44]
[问:sduboy] 抽头长度与边缘速率之间的关系函数表达式是什么? 
[答:Stella Fang] 总的来说,可接受的抽头长度是由信号的边缘速率来决定的。例如前面提到的MLVDS可以接受的抽头长度大概是1inch,而LVDS信号能接受的抽头长度大概是0。(根据www.national.com/lvds中给出的对底板性能与抽头长度等参数进行仿真所得的结果)  [2008-5-27 11:26:54]
[问:liguang169] 线路设计是否对有源均衡器有影响? 
[答:Shawn Han] 很重要。比如走线的长短与信号衰落有关,这就决定了均衡器补偿的大小。  [2008-5-27 11:26:58]
[问:lingf] 这种技术可否用电缆线传输代替背板方式,信号速率为几十兆,对电缆材料、长度有什么要求? 
[答:Harris Chan] Equalization can be used at Cable application, several tens of Mbps should be OK. Please refer to our Datasheet for example application.  [2008-5-27 11:27:00]
[问:hit_ren] 在使用和设计过程中,应该主要考虑哪方面?谢谢 
[答:Robert Shen] 避免干扰,如演讲中讲到的方面和解决方法。  [2008-5-27 11:27:45]
[问:cyberxx] 线路板的布局方面有什么必须遵守的原则吗? 
[答:Wayne Liu] 差分线要等长,阻抗要一致,平行走的不同的信号线要垂直,尽量短走.要主要的问题很多,你可以搜索一些关于pcb走线的文章学习  [2008-5-27 11:28:18]
[问:hit_ren] 请您谈谈异步EQ技术和时钟数据恢复技术 他们有什么特点 
[答:Noel Fung] 时钟恢复技术是将较脏的时钟(此时钟来源于一般时钟线或者从数据里恢复出来的时钟)利用锁相环原理,将较脏的时钟清除干净 EQ is used to reduce the jitter of the signal (no matter it is data or clock)  [2008-5-27 11:28:42]
[问:cyberxx] 何种导体的传输损耗小一些呢? 
[答:Shawn Han] 在一些高频和微波设计中,会使用到金作为导体。一般的PCB就使用铜导体。  [2008-5-27 11:29:27]
[问:hit_ren] 在电信领域,对背板各项性能要求非常高,是否会区别于不同行业对电信业进行某些特殊的设计? 
[答:Wayne Liu] 有些特殊的设计,如PCIe,uTCA,ATCA等很多不同的接口标准  [2008-5-27 11:29:34]
[问:zhz-141] 对PCB基板信号损失如何补偿? 
[答:Shawn Han] 增加带预加重的驱动器  [2008-5-27 11:30:32]
[问:hanxin] 在slide18上,如果设计上在传输线上加入较强的驱动buffer,会不会对于设计有改善?也就是说加入cable driver! 
[答:Robert Shen] 可以减少本信号被干扰,但加大干扰其他信号。  [2008-5-27 11:30:40]
[问:hit_ren] 高速背板互连是目前提高整体性能的唯一方法么?还有没有其他的可行办法? 
[答:Noel Fung] backplane is not use to improve signal integrity, it is used as a media to transmit data from one daughter card to the other daughter. Signal conditioning devices are used to improve signal integrity in backplane or cable  [2008-5-27 11:31:26]
[问:lingf] 预/去加重功能在92LV1012A和92LV1021A中可以实现吗?如何实现?还是需要用其他器件? 
[答:Harris Chan] DS92LV1012A/21A doesn"t have Pre-Emphasis or De-Emphasis. To enhance signal quality, you may try our solution as mentioned during the presentation.  [2008-5-27 11:32:01]
[问:lyn663013] 请问高速备板如何解决串音干扰的问题 
[答:Stella Fang] 可以通过预/去加重和均衡的方式。需要注意的是要根据实际应用来决定补偿的大小,因为过度加重/均衡都可能会导致更大的jitter.  [2008-5-27 11:32:06]
[问:lyn663013] 请问我们加大了信号线宽度,就可以减小印制电路板的损耗吗 
[答:Robert Shen] 不一定。线路板对高频信号的损耗与高频阻抗有关,除了电阻,还有高频等效电容和电感。  [2008-5-27 11:34:44]
[问:sduboy] 请问贵公司有没有提供背板技术的相关学习资料?如何获得?谢谢! 
[答:Karina Lam] 我们有好些材料在网上,您可以随意下载,例如LVDS手册: http://www.national.com./CHS/files/LVDS_Owners-CHS.pdf 还有最少两个应用注释: http://www.national.com/an/AN/AN-1380.pdf http://www.national.com/an/AN/AN-738.pdf   [2008-5-27 11:34:57]
[问:zhangwq] DS40M的输出阻抗调整是否可通过软件得出? 
[答:Wayne Liu] 输出阻抗是已经固定的单端50Ohms,不能调整  [2008-5-27 11:35:04]
[问:hit_ren] 数据传输如果高于背板的额定会产生什么样的后果 
[答:Harris Chan] Signal qulaity drop.  [2008-5-27 11:37:07]
[问:cyberxx] 缓冲器的位置有何种要求? 
[答:Robert Shen] 要与信号的要求有关。合适的位置会得到很好的效果,如靠近连接器。  [2008-5-27 11:37:15]
[问:cyberxx] 串音主要是从哪里来的,如何避免 
[答:Wayne Liu] 由于高速信号很容易被辐射出去,也很容易被导体接收,这就造成串音干扰.避免的方法是:尽量把各信号线远离,增加地平面或者过孔保护,走线不使用尖角等很多方面,你可以参考EMI有关的资料  [2008-5-27 11:37:59]
[问:hit_ren] 4通道多点LVDS收发器与其他产品的优势在哪些? 
[答:Shawn Han] Quad MLVDS DS91M040, 优势:高集成度,缓上升下降沿(方便电路设计)  [2008-5-27 11:38:07]
[问:hanxin] 如何可以得到关于具体的PCB layout的技术参考资料? 有没有具体的网址? 
[答:Robert Shen] 可以参见我公司的LVDS用户手册:http://www.national.com./CHS/files/LVDS_Owners-CHS.pdf  [2008-5-27 11:38:34]
[问:hit_ren] 现在背板技术主要用在哪些领域?以后的发展趋势是那些新兴的领域? 
[答:Noel Fung] backplane is just a media to connect several daugher board together, so whenever your application needs this configuration, backplane can be used, so it is application dependent, at prensent or in the future.  [2008-5-27 11:38:34]
[问:qjc1221] 请问国内可以申请样片吗? 
[答:Karina Lam] 当然可以。只要在我们的网页输入产品号码,进入该产品的页面,然后点 "samples and pricing" 就可以看到该产品有没有样品提供,如果有“samples" 字样,点击 "samples" 就可以进入订样品的页面。   [2008-5-27 11:39:10]
[问:cyberxx] 如何估计传输过程中的损耗?以便补偿 
[答:Robert Shen] 仿真计算,加以补偿。  [2008-5-27 11:39:28]
[问:hit_ren] 据我所知,贵公司刚刚推出4通道多点LVDS收发器,可以支持哪种计算架构? 
[答:Wayne Liu] 感谢你对国半产品的关注,我们刚退出一个4通道的MLVDS收发器,DS91M040,它支持最高125MHz的速率,只要你的速率在这范围内都可以使用,不用在乎他是什么标准.它支持的标准包括uTCA,ATCA,TIA,EIA-485/422   [2008-5-27 11:40:43]
[问:wzmpl] 高频信号传输有何好的解决方案? 
[答:Shawn Han] 根据不同的传输介质,传输速率,国半可以提供相应的解决方案。  [2008-5-27 11:40:52]
[问:zhz-141] 在测试和测量仪表中背板的信号的干扰如何消除? 
[答:Harris Chan] 1. Re-route the PCB to move the "trouble" signal away. 2. Use extra Gnd traces to "shield off" the "trouble" signal.  [2008-5-27 11:40:58]
[问:tyq] 背板过孔型和孔径对眼图有影响吗? 
[答:Noel Fung] yes, via can be modeled as a series of capacitors, inductors and resistors. So via will has "frequency response" to the data and create signal integrity problems.  [2008-5-27 11:41:09]
[问:sanfanhua] 请问您在北京有分部吗 电话是多少 
[答:Karina Lam] 联络我们最好的方法是电邮 ap.support@nsc.com 或联络我们的分销商,详情如下: http://www.national.com./CHS/contacts/Details/China_map.html  [2008-5-27 11:41:19]
[问:lyn663013] 请问可否给我们介绍些介电系数低的板材 
[答:Robert Shen] 最好是问PCB的厂家,他们是专家。  [2008-5-27 11:41:36]
[问:lyn663013] 当前最好的背板传输方案是ATCA的吗 
[答:Harris Chan] Different solutions for different application.  [2008-5-27 11:41:52]
[问:lyn663013] 由于频率高,传输中损耗太大,如何解决这个问题呢 
[答:Wayne Liu] 增大传输能力,使用EQ,PE等技术,使用低介电常数的板材,使用低插损的电缆等,其它没有太好的办法  [2008-5-27 11:42:51]
[问:cyberxx] 如何避免过度均衡引起的抖动? 
[答:Stella Fang] 不同的背板材质,不同的传输距离会有不同的传输损耗,需要根据实际的应用来确定补偿多少。目前主要通过两种办法来确定,一是系统仿真,二是实测。国半有一系列可调增益的均衡器可供选择。  [2008-5-27 11:43:34]
[问:hit_ren] 请问贵公司目前最先进的产品是哪一款?能否描述一下各项指标? 
[答:Robert Shen] 不知您指的最先进的那个指标。如果是最高速的均衡器是12Ghz,DS80EP100。  [2008-5-27 11:44:30]
[问:cyberxx] 直流平衡数据有何优点? 
[答:Shawn Han] 能够用于交流耦合传输,不会由于电荷累积导致误码。 在很多光纤传输应用,或者不同电平(CML,LVPECL,LVDS)之间转换时,交流耦合传输是一种理想的方法。  [2008-5-27 11:45:14]
[问:zhz-141] 背板设计中如何消除温度对零点的影响? 
[答:Noel Fung] what is 温度对零点的影响?  [2008-5-27 11:45:55]
[问:zhengyingjun] 为何带状线的电介质损耗要高于微带线? 
[答:Wayne Liu] 因为它包含在介质里面,微带线有一半裸露在空气中,空气的电磁损耗比介质小多了,真空的介电常数只有1,FR4的介电系数好像是4.3吧  [2008-5-27 11:46:42]
[问:zhengyingjun] 如何根据线迹长度设定增益? 
[答:Harris Chan] Using higher EQ gain for longer trace, but best to verify with Eye Pattern.  [2008-5-27 11:48:00]
[问:jacky] 背板是有众多元器件组成, 每种器件都有其自身的阻抗变化特性,请问该如何调理?根据您的经验,最有效的重点技术是什么? 
[答:Wayne Liu] 对高速信号而言,必须是整个信号链路上的任何节点都尽量保持阻抗一致,一般是100Ohms或者50Ohms.高速芯片的输入输出端都是用的这些常用的阻抗,不会有随意变化的阻抗  [2008-5-27 11:49:49]
[问:zhengyingjun] 如何能扩大背板的信号传送范围? 
[答:Shawn Han] 采用信号调理技术,比如今天讲座提到的在发送端增加预加重/去加重,在接收端增加均衡器,减少/缩短抽头,PCB阻抗控制等等都能扩展信号传输的距离。不单单是背板传输,电缆传输也是同理。  [2008-5-27 11:50:19]
[问:hit_ren] 请问贵公司在中国有研发机构么?如果想购买产品,可以通过哪些渠道? 
[答:Karina Lam] 我们在各地有设计中心,在香港分别有电源管理及音频产品的研发中心。 要购买产品主要有两个方法。 一、只要在我们的网页顶部的搜寻框格内输入产品编号,进入产品页面,然后点"samples and pricing"就会看到产品有“buy" 的字,点击“buy” 就可以进入网上购买的页面。您只需要有信用卡就可以购买。 二、联络我们的分销商,详情如下: http://www.national.com./CHS/contacts/Details/China_map.html  [2008-5-27 11:50:49]
[问:zhengyingjun] 哪类产品采用背板设计多些? 
[答:Robert Shen] 主要是信号传输类的产品以及串并转换产品,如驱动器,缓冲器,均衡器,接收器,Serdes,switch等。  [2008-5-27 11:51:33]
[问:zhengyingjun] 传输线路的长度有限制吗? 
[答:Wayne Liu] 根据信号频率的不同限制不同,太远的话信号幅度会不够,噪音也会变大,眼图变坏  [2008-5-27 11:51:34]
[问:zhengyingjun] 若串音干扰严重,会出现什么样的后果? 
[答:Wayne Liu] 误码  [2008-5-27 11:52:08]
[问:jacky] 高速背板如吉比特以太网的设计,主要考虑什么因素? 
[答:Robert Shen] 信号间的干扰。  [2008-5-27 11:52:22]
[问:lyn663013] 请问一般PCB都用铜做导体,传输损耗大吗 
[答:Harris Chan] 镀金镀银的倒是比较多.铜的传输损耗对于绝大多数应用都足够了... To higher the data freq., the current would be localized to the surface - Skin Effect. Au (Gold) or (Silver) Ag-Plated PCB should be better than (Nickel) Ni-Plated PCB.  [2008-5-27 11:53:44]
[问:jieling] 如何选择高速连接器以保证背板信号传输的完整性? 
[答:Shawn Han] 是的。高速连接器对信号完整性的影响也是很大的。可以问高速连接器厂家提供一些数据,比如最高可传输的数据速率,或者频率响应指标,反射指标等。在连接器附近增加驱动器或均衡器可以减小连接器的影响。  [2008-5-27 11:57:37]
[问:jieling] 什么时候需要加均衡器?通常多远距离需要加均衡器? 
[答:Shawn Han] 高速信号经过长线传输需要增加均衡器。可以根据仿真来确定是否需要和需要加多大的均衡。  [2008-5-27 11:58:46]
[主持人:ChinaECNet] 所有问题均已提交给美国国家半导体公司的专家。座谈期间未回答的问题,美国国家半导体公司专家也会逐一回答,并在中电网上公布,请大家注意收看。  [2008-5-27 12:00:19]
[主持人:ChinaECNet] 由于时间关系,本次中电网“在线座谈”马上就要结束了。虽然各位听众(网友)已与美国国家半导体公司的专家讨论了许多问题,但是还有许多提问没有来得及进行交流。本次在线座谈结束后,中电网将请美国国家半导体公司的专家继续答复所有的来自各位听众(网友)的提问,然后整理上载到中电网网站上,以便大家查阅。  [2008-5-27 12:00:27]
[主持人:ChinaECNet] 在此,中电网特别感谢给予本次中电网在线座谈巨大支持的美国国家半导体公司,特别感谢专门在线回答各位听众(网友)提问的美国国家半导体公司的各位专家们,特别感谢各位听众(网友)积极热情的参与。  [2008-5-27 12:00:34]
[主持人:ChinaECNet] 祝大家事业有成、生活愉快!欢迎多提宝贵意见,欢迎关注中电网,下次再见。  [2008-5-27 12:00:44]
[问:jieling] 预加重和去加重如何选择?是否需要两者相加为0dB? 
[答:Stella Fang] 预加重是增加高频分量,去加重是减小低频分量,它们的目的都是为了补偿传输信号的低通特性。一般信号幅度较大的时候选择去加重。不需要。  [2008-5-27 12:00:51]
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美国国家半导体致力开发各种高能源效率的模拟及混合信号半导体产品。该公司的PowerWise®系列产品旨在降低系统功耗,延长电池寿命,以及减少散热需求。美国国家半导体总部位于美国加州圣塔克拉拉(Santa Clara),截至2008年5月25日为止的2008年财政年度的营业额达18.9亿美元。欲查询美国国家半导体的公司资料及产品信息,欢迎浏览该公司的网页,网址:www.national.com